Nucléaire, renouvelables, croissance : le débat
Sur le constat, les voix du blog s’accordent : l’économie tourne encore aux fossiles, et toute énergie, toute machine sort d’une mine. Elles se séparent dès qu’il faut dire par quoi remplacer les fossiles, à quel rythme, à quel prix, et si le système économique lui-même doit changer. Cette page complète le parcours « L’énergie, la matière, le climat » : elle met les positions en regard, question par question, sans trancher.
Précautions. Les vidéos s’étalent de 2017 à 2025, période où les coûts du solaire, de l’éolien et des batteries ont fortement baissé : plusieurs chiffres sont datés. Beaucoup d’intervenants sont engagés, et rarement face à un contradicteur. Le blog compte enfin beaucoup de critiques de la croissance et presque aucun défenseur de la « croissance verte » : ce déséquilibre est celui des sources, pas un verdict. Les autres posts sont regroupés en fin de page.
- Question 1 — Le nucléaire est-il indispensable ?
- Question 2 — Les renouvelables peuvent-elles porter l’essentiel ?
- Question 3 — Transition ou addition : que coûtent les mines ?
- Question 4 — La technique nous sauvera-t-elle ?
- Question 5 — Le numérique pèse-t-il lourd ?
- Question 6 — Faut-il sortir de la croissance ?
- Question 7 — Le capitalisme peut-il se réformer ?
Question 1 — Le nucléaire est-il indispensable ?
Pour les uns, une électricité pilotable et décarbonée, donc nucléaire, est le socle de toute stratégie ; pour les autres, c’est le « tout-nucléaire » qui est dépassé. Le désaccord porte sur les coûts, les déchets et la manière de compléter le parc. Les scénarios de RTE (2021) servent de terrain commun.
- Nucléaire et renouvelables : le cours de Jean-Marc Jancovici aux Mines (2019)
Pour Jean-Marc Jancovici, aux Mines, un monde qui renonce au nucléaire accepte de courir plus de risques ; le coût du kWh dépend surtout du loyer de l’argent. - Jancovici : Audition Assemblée Nationale : Impact des EnR – 16 Mai 2019
Devant les députés, Jancovici soutient qu’en France l’éolien et le solaire ne remplacent rien : il y a superposition, pas substitution, et la facture augmente. - Why renewables can’t save the planet – Michael Shellenberger [TEDxDanubia]
Pour Michael Shellenberger, ancien militant des renouvelables, soleil et vent sont trop dilués ; seuls les déchets nucléaires seraient confinés et internalisés. - Énergies, climat, souveraineté et sécurité (Jean-Marc Jancovici – École de Guerre)
Devant l’École de guerre, Jean-Marc Jancovici relie énergie, climat et sécurité : la puissance d’un pays se mesure en kilowattheures, et la dépendance aux fossiles importés est une vulnérabilité. - Souveraineté énergétique : Nicolas Sarkozy et François Hollande s’expliquent (Assemblée nationale, 2023)
Le même jour, deux anciens présidents : pour Nicolas Sarkozy, le nucléaire est « l’intérêt supérieur de la France » ; pour François Hollande, c’est le « tout-nucléaire » qui est un modèle dépassé. - Quelle électricité pour demain ? (Le Réveilleur)
Le Réveilleur expose les six scénarios de RTE, du 100 % renouvelable à la relance forte du nucléaire : flexibilité, coûts, émissions et crédibilité de chacun.
Question 2 — Les renouvelables peuvent-elles porter l’essentiel ?
Le solaire et l’éolien sont-ils des appoints coûteux et intermittents, ou des technologies devenues mûres ? Le documentaire Planet of the Humans et la réponse qu’il a suscitée cristallisent la dispute ; ingénieurs et chimistes divisent sur le stockage et les rythmes.
- Peut-on faire une transition énergétique sans nucléaire ? Jean-Marc Jancovici (Visiatome, 2017)
En 2017, Jancovici juge un système éolien 10 à 20 fois plus cher que le nucléaire, tout en reconnaissant que le nucléaire seul ne sauvera pas le climat. - La dictature des algorithmes (ft. @ApresLaBiere)
Pour Jean-Lou Fourquet, Jancovici « avait plus raison » il y a quinze ans : il sous-estimerait aujourd’hui le photovoltaïque et ses progrès. - Marc Fontecave – La transition énergétique aujourd’hui et demain
Pour le chimiste Marc Fontecave, éolien et solaire sont nécessaires mais intermittents ; stocker un mix très renouvelable demanderait « 400 barrages de Grand’Maison ». - Michael Moore Presents: Planet of the Humans | Full Documentary | Directed by Jeff Gibbs
Pour Jeff Gibbs et Michael Moore, des machines issues de la civilisation industrielle ne peuvent pas nous en sauver : le soleil est renouvelable, pas les centrales solaires. - Planet of the Humans : la réponse (Now You Know)
Pour la chaîne Now You Know, le film repose sur des images vieilles de vingt-cinq ans et des chiffres faux : il « jette le bébé avec l’eau du bain ».
Question 3 — Transition ou addition : que coûtent les mines ?
Toute infrastructure énergétique sort des mines, et l’histoire montre des énergies qui s’additionnent plutôt qu’elles ne se remplacent. Faut-il accepter de nouvelles mines comme un moindre mal, en ouvrir le moins possible, ou réduire d’abord la demande ?
- L’enfumage de la transition écologique ? Guillaume Pitron (Thinkerview)
Pour Guillaume Pitron, la transition est une « mystification », un passage du pétrole aux métaux ; il la soutient pourtant et voudrait rouvrir des mines en France. - Limites planétaires : ressources et technologie (Philippe Bihouix – HEC Paris)
Pour Philippe Bihouix, il faut au contraire ouvrir le moins de mines possible ; recyclage et dématérialisation restent des mirages. - Ruée minière au XXIè siècle : jusqu’où les limites seront-elles repoussées ? – Aurore Stephant à USI
Pour la géologue Aurore Stéphant, on ne dépollue pas un site minier : seule issue, diminuer les métaux partout où c’est possible. - Vers une transition énergétique impossible (Meilhan – Stephant – Parrique)
Pour Nicolas Meilhan, Aurore Stéphant et Timothée Parrique, la transition est impossible sans baisse de la demande : les émissions n’ont jamais tant augmenté que depuis qu’on veut les réduire. - Sans transition : une histoire de l’énergie (Jean-Baptiste Fressoz)
Pour l’historien Jean-Baptiste Fressoz, l’histoire de l’énergie est une accumulation, pas une transition ; il juge pourtant « très impressionnante » la baisse du coût du solaire. - L’humanité peut-elle transitionner ? Vincent Mignerot – Anne Delaballe [Adrastia]
Pour Vincent Mignerot, la transition pourrait servir à maintenir au plus haut la consommation d’hydrocarbures plutôt qu’à la réduire.
Question 4 — La technique nous sauvera-t-elle ?
Les voix confiantes dans l’innovation se sont exprimées à la question 2. Ici, même le défenseur du nucléaire doute de la technique en général ; d’autres y voient des choix politiques cristallisés, ou un outil à remettre à sa juste place.
- Jancovici : Will technology save us from Climate Change ? MIT Media Lab – 23/02/2021
Pour Jancovici au MIT, la technique ne nous sauvera pas, car elle ne nous a pas sauvés par le passé : décisive pour certains postes, inopérante pour d’autres. - La technologie peut-elle empêcher que la planète pète ? – Dominique Bourg
Pour Dominique Bourg, toute technique est matière et énergie, et accroît donc les flux : effet rebond, low-tech, quotas égalitaires. - 5G, IA, A69: Le Piège du Techno-Solutionnisme (François Jarrige)
Pour l’historien François Jarrige, la technique cristallise des projets sociaux ; relancer la promesse techno-solutionniste est plus facile qu’affronter le défi. - L’épistémologie de la catastrophe (Table ronde – Agir pour le vivant 2020)
Une table ronde en désaccord : pour Maël Montévil, il s’agit de mettre le calcul à sa juste place ; pour Dominique Bourg, tout se ramène aux flux d’énergie et de matière. - « L’idée de progrès », anagramme de « Le degré d’espoir » (Samuel Nowakowski – LuxIO 2024)
Pour Samuel Nowakowski, aucune technologie ne renverse à elle seule les rapports de pouvoir : « parce que je peux le faire, dois-je le faire ? »
Question 5 — Le numérique pèse-t-il lourd ?
Faut-il s’alarmer de l’empreinte du numérique, ou se méfier des chiffres alarmistes ? Les deux camps s’accordent sur un point : la fabrication des équipements pèse plus que leur usage. L’essor de l’IA relance la question.
- Slow.tech : il est urgent de hacker le système ! (Frédéric Bordage – Devoxx)
Pour Frédéric Bordage (GreenIT.fr), le numérique consomme un tiers de notre budget annuel soutenable : place à la « slow.tech ». - Comprendre les enjeux de consommation de ressource et d’énergie … (Quentin Adam et Pierre Beyssac)
Pour Quentin Adam et Pierre Beyssac, les chiffres du rapport de 2018 sont erronés ; en fonctionnement, le numérique pèserait environ 1 % du CO₂ français, et serait une chance pour l’environnement. - IA et transition écologique : les liaisons dangereuses ? Guillaume Pitron (Thinkerview)
Pour Guillaume Pitron, plus l’objet est petit, plus son impact est gros ; l’IA est « ambiguë », et l’on entre dans un monde « bas carbone mais haute matière ». - I.A., trou noir philosophique (La fourmi dans la coquille)
Pour La fourmi dans la coquille, d’après les projections de l’AIE, les économies permises par l’IA ne compenseront jamais la hausse de consommation qu’elle provoque.
Question 6 — Faut-il sortir de la croissance ?
Les critiques de la croissance dominent sur le blog : la croissance verte ne suffirait pas, le PIB ne mesure pas le bien-être. Une autre lecture tient que le problème n’est pas la croissance mais sa captation. Arthur Keller juge que Joseph Stiglitz passe à côté des fondamentaux physiques : c’est la ligne de fracture.
- Ralentir ou périr : à quoi ressemblerait une société post-croissance ? Timothée Parrique (Blast)
Pour Timothée Parrique, les découplages observés sont minimes : la croissance verte ne suffira pas, d’où une décroissance planifiée et démocratique. - Peut-on vraiment changer le système ? avec Arthur Keller [Time for the Planet]
Pour Arthur Keller, l’intensité carbone a baissé, mais le PIB a été multiplié par plus de 13 depuis 1950 ; la décroissance est un projet de société, pas une récession. - Trump : la fin de la démocratie ? (Joseph Stiglitz – Greenletter Club)
Pour Joseph Stiglitz, ce n’est pas la croissance qui est en cause, mais un néolibéralisme qui l’a ralentie et en a concentré les fruits au sommet. - L’état d’esprit capitaliste (Andres Acevedo – The Market Exit)
Pour Andres Acevedo, le capitalisme a renversé la logique de la valeur d’usage au profit de la valeur d’échange ; il faut privilégier la première. - AU NOM DE LA TERRE (2019)
L’impératif de croissance à hauteur d’homme : Édouard Bergeon raconte son père, éleveur qui doit « grandir, grandir, grandir » pour rembourser ses emprunts.
Question 7 — Le capitalisme peut-il se réformer ?
Corriger le capitalisme (impôt, héritage, concurrence) ou en sortir ? Libéraux et réformateurs visent un même adversaire, la rente ; ils se séparent de ceux qui y voient le cœur même du système.
- Trois siècles de résistance – G. Koenig [UP Caen]
Pour Gaspard Koenig, le libéralisme n’est pas le laisser-faire mais une résistance aux pouvoirs établis : la question est « quelle forme de régulation ». - Les coulisses édifiantes des paradis fiscaux ? Renaud Van Ruymbeke [Thinkerview]
Pour l’ancien juge Renaud Van Ruymbeke, l’évasion fiscale reporte la charge sur ceux qui ne peuvent pas frauder ; il appelle à une « COP fiscale ». - Évasion fiscale : Le film qui explique (tout) [Blast]
Pour Yannick Kergoat et Quentin Parrinello, l’évasion fiscale est le fruit de choix politiques, et prive l’État de marges de manœuvre. - Deux notions de justice (et pourquoi aucune ne justifie l’héritage) (Monsieur Phi)
Pour Monsieur Phi, ni la justice procédurale ni la justice distributive ne justifient l’héritage, dont la forte taxation ferait quasi consensus chez les économistes. - Stop à la mégamachine : guide pratique pour éviter l’effondrement (Fabian Scheidler – France Culture)
Pour Fabian Scheidler, État et capital forment une seule « mégamachine » : il faut les séparer et sortir de la logique de la croissance. - Technoféodalisme : comment l’humanité va revenir en arrière (Sortie d’Usine)
Pour Sortie d’Usine, d’après Yanis Varoufakis, Big Tech est devenue le marché et nous ramène à l’état de serf, même si le New Deal montre que la politique peut reprendre la main. - CAPITALISME, INTELLIGENCE ARTIFICIELLE & ÉCONOMIE NUMÉRIQUE… avec Gaël Giraud et Anne Alombert
Pour Gaël Giraud et Anne Alombert, ce n’est pas une sortie du capitalisme : « c’est nous le capital », d’où les communs et l’économie contributive.
Compléments : énergie, métaux, robustesse
- Les métaux (Le Réveilleur)
- En route vers un confinement énergétique ? Nicolas Meilhan et Philippe Bihouix [Thinkerview]
- Arthur Keller – Les défis de notre temps : caractérisation systémique et stratégie systémique [Centrale Supelec]
- La révolution de la robustesse (Olivier Hamant – TEDx)
- Survie dans le Chaos : La robustesse à l’épreuve ? (Olivier Hamant)
Lectures : La Fin de la mégamachine (Fabian Scheidler)
Lectures : la technique, le travail, la marchandise
Histoire du capitalisme
En écho : citations et textes de l’auteur
- « The man who dies thus rich dies disgraced » (Andrew Carnegie)
- « Il faut allier le pessimisme de la lucidité et l’optimisme de la volonté » (Antonio Gramsci)
- La vie avant l’intelligence
- Le fils du charpentier
- A Specter Haunts the Earth — the Specter of Artificial Intelligence
- La Société de l’Algorithme
- The Hollow Employees
Le socle sur lequel les intervenants s’accordent : l’énergie, la matière, le climat. Voir aussi le vivant.