{"id":3129,"date":"2026-10-12T16:54:35","date_gmt":"2026-10-12T14:54:35","guid":{"rendered":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/?page_id=3129"},"modified":"2026-10-12T17:57:36","modified_gmt":"2026-10-12T15:57:36","slug":"debat-energie-croissance","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/explorer\/debat-energie-croissance\/","title":{"rendered":"Nucl\u00e9aire, renouvelables, croissance : le d\u00e9bat"},"content":{"rendered":"\n<style>\n.stx{--l:#c9ced6;--m:#5b6573;font-size:16px;line-height:1.5}\n.stx a,.stx a:visited,.stx a:active,.stx a:focus{color:#14466b;text-decoration:none}.stx a:hover{color:#0a2a42;text-decoration:underline}\n.stx ol.tl a,.stx ul.lst a{font-weight:600}.stx .era h2{color:#212121}\n.stx .crumb{font-size:13px;color:var(--m);margin-bottom:1.2em}.stx .crumb a,.stx .crumb a:visited{color:var(--m)}\n.stx .cards{display:grid;grid-template-columns:repeat(auto-fill,minmax(210px,1fr));gap:14px;margin:1em 0 2em}\n.stx .card{border:1px solid var(--l);border-radius:8px;padding:12px 14px;background:#fff}\n.stx .card b{display:block;font-size:17px;margin-bottom:4px}.stx .card a{text-decoration:none}\n.stx .card span{display:block;font-size:13.5px;color:var(--m)}.stx .card i{font-style:normal;font-size:12px;color:var(--m)}\n.stx .era{border-left:6px solid var(--c,#888);background:#f6f7f9;padding:10px 14px;margin:2.2em 0 .8em}\n.stx .era h2{margin:0;font-size:22px}.stx .era p{margin:.3em 0 0;font-size:14.5px;color:#333}\n.stx .era small{color:var(--m)}\n.stx ol.tl{list-style:none;margin:0 0 1em;padding:0 0 0 78px;position:relative}\n.stx ol.tl:before{content:\"\";position:absolute;left:66px;top:4px;bottom:4px;border-left:2px solid var(--l)}\n.stx ol.tl li{position:relative;margin:0 0 9px;padding:0}\n.stx ol.tl li:before{content:\"\";position:absolute;left:-16px;top:7px;width:10px;height:10px;border-radius:50%;background:var(--c,#888)}\n.stx ol.tl .y{position:absolute;left:-82px;width:58px;text-align:right;font-weight:600;font-size:14px;color:#333}\n.stx .tag{display:inline-block;font-size:11.5px;padding:0 6px;border-radius:9px;margin-left:5px;background:#eef0f3;color:#444!important;vertical-align:1px;font-weight:400}\n.stx ul.lst{margin:0 0 1.5em 1.1em}.stx ul.lst li{margin-bottom:7px}.stx ul.lst span{color:var(--m);font-size:14.5px}\n.stx .flt{margin:.5em 0 1em}\n.stx .flt button,.stx .flt button:hover,.stx .flt button:focus,.stx .flt button:active{font-size:13px;margin:0 6px 6px 0;\n padding:3px 10px;border:1px solid var(--l);border-radius:14px;background:#fff!important;color:#212121!important;cursor:pointer;outline:0}\n.stx .flt button:hover{background:#f0f3f6!important}\n.stx .flt button.on,.stx .flt button.on:hover,.stx .flt button.on:focus{background:#dde8f3!important;color:#0a2a42!important;\n font-weight:600;border-width:2px}\n.stx table{font-size:14.5px}.stx .themes a{white-space:nowrap;margin-right:.9em;line-height:2}\n.stx .note{font-size:13.5px;color:var(--m)}\n.stx .cit{margin:0 0 1.1em;padding:2px 0 2px 14px;border-left:3px solid var(--c,#9b4f7d)}\n.stx .cit q{quotes:\"\u00ab \" \" \u00bb\";font-style:italic}.stx .cit small{display:block;margin-top:2px;color:var(--m)}\n.stx .gal.cov{grid-template-columns:repeat(auto-fill,minmax(130px,1fr))}.stx .gal.cov a{aspect-ratio:2\/3}\n.stx .gal{display:grid;grid-template-columns:repeat(auto-fill,minmax(150px,1fr));gap:8px;margin:.8em 0 2em}\n.stx .gal a{display:block;position:relative;aspect-ratio:1\/1;overflow:hidden;border-radius:4px;background:#eee}\n.stx .gal img{width:100%;height:100%;object-fit:cover;display:block;transition:transform .3s}\n.stx .gal a:hover img{transform:scale(1.05)}\n.stx .gal span{position:absolute;left:0;right:0;bottom:0;padding:14px 6px 4px;font-size:12px;line-height:1.25;color:#fff;\n font-weight:400;background:linear-gradient(transparent,rgba(0,0,0,.65));opacity:0;transition:opacity .2s}\n.stx .gal a:hover span{opacity:1}\n\/* th\u00e8me Nisarg en mode sombre (body.dark) *\/\n.dark .stx{--l:#4a4f57;--m:#a7b0ba;color:#e2e2e2}\n.dark .stx a,.dark .stx a:visited,.dark .stx a:active,.dark .stx a:focus{color:#8fc9ff}\n.dark .stx a:hover{color:#fff}\n.dark .stx .crumb a,.dark .stx .crumb a:visited{color:var(--m)}\n.dark .stx .era{background:#2a2e33}.dark .stx .era h2{color:#fff}.dark .stx .era p{color:#d6d6d6}\n.dark .stx ol.tl .y{color:#c9c9c9}\n.dark .stx .card{background:#26292e;border-color:var(--l)}\n.dark .stx .tag{background:#363b42;color:#e2e2e2!important}\n.dark .stx .flt button,.dark .stx .flt button:hover,.dark .stx .flt button:focus,.dark .stx .flt button:active{background:#26292e!important;color:#e8e8e8!important}\n.dark .stx .flt button:hover{background:#30353b!important}\n.dark .stx .flt button.on,.dark .stx .flt button.on:hover,.dark .stx .flt button.on:focus{background:#2f4a63!important;color:#fff!important}\n.dark .stx table td{border-color:var(--l)}.dark .stx .gal a{background:#333}\n<\/style>\n<div class=\"stx\"><div class=\"crumb\"><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/?page_id=2994\">Explorer le blog<\/a> \u203a Nucl\u00e9aire, renouvelables, croissance : le d\u00e9bat<\/div><\/div>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sur le constat, les voix du blog s&#8217;accordent : l&#8217;\u00e9conomie tourne encore aux fossiles, et toute \u00e9nergie, toute machine sort d&#8217;une mine. Elles se s\u00e9parent d\u00e8s qu&#8217;il faut dire par quoi remplacer les fossiles, \u00e0 quel rythme, \u00e0 quel prix, et si le syst\u00e8me \u00e9conomique lui-m\u00eame doit changer. Cette page compl\u00e8te le parcours \u00ab L&#8217;\u00e9nergie, la mati\u00e8re, le climat \u00bb : elle met les positions en regard, question par question, sans trancher.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pr\u00e9cautions. Les vid\u00e9os s&#8217;\u00e9talent de 2017 \u00e0 2025, p\u00e9riode o\u00f9 les co\u00fbts du solaire, de l&#8217;\u00e9olien et des batteries ont fortement baiss\u00e9 : plusieurs chiffres sont dat\u00e9s. Beaucoup d&#8217;intervenants sont engag\u00e9s, et rarement face \u00e0 un contradicteur. Le blog compte enfin beaucoup de critiques de la croissance et presque aucun d\u00e9fenseur de la \u00ab croissance verte \u00bb : ce d\u00e9s\u00e9quilibre est celui des sources, pas un verdict. Les autres posts sont regroup\u00e9s en fin de page.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><ul class=\"lst\"><li><a href=\"#e1\">Question 1 \u2014 Le nucl\u00e9aire est-il indispensable ?<\/a><\/li><li><a href=\"#e2\">Question 2 \u2014 Les renouvelables peuvent-elles porter l&#8217;essentiel ?<\/a><\/li><li><a href=\"#e3\">Question 3 \u2014 Transition ou addition : que co\u00fbtent les mines ?<\/a><\/li><li><a href=\"#e4\">Question 4 \u2014 La technique nous sauvera-t-elle ?<\/a><\/li><li><a href=\"#e5\">Question 5 \u2014 Le num\u00e9rique p\u00e8se-t-il lourd ?<\/a><\/li><li><a href=\"#e6\">Question 6 \u2014 Faut-il sortir de la croissance ?<\/a><\/li><li><a href=\"#e7\">Question 7 \u2014 Le capitalisme peut-il se r\u00e9former ?<\/a><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><div class=\"era\" id=\"e1\" style=\"--c:#c0504d\"><h2>Question 1 \u2014 Le nucl\u00e9aire est-il indispensable ?<\/h2><p>Pour les uns, une \u00e9lectricit\u00e9 pilotable et d\u00e9carbon\u00e9e, donc nucl\u00e9aire, est le socle de toute strat\u00e9gie ; pour les autres, c&#8217;est le \u00ab tout-nucl\u00e9aire \u00bb qui est d\u00e9pass\u00e9. Le d\u00e9saccord porte sur les co\u00fbts, les d\u00e9chets et la mani\u00e8re de compl\u00e9ter le parc. Les sc\u00e9narios de RTE (2021) servent de terrain commun.<\/p><\/div><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2019\/08\/12\/nucleaire-et-renouvelables-le-cours-de-jean-marc-jancovici-aux-mines-2019\/\">Nucl\u00e9aire et renouvelables : le cours de Jean-Marc Jancovici aux Mines (2019)<\/a><br><span>Pour Jean-Marc Jancovici, aux Mines, un monde qui renonce au nucl\u00e9aire accepte de courir plus de risques ; le co\u00fbt du kWh d\u00e9pend surtout du loyer de l&#8217;argent.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/02\/15\/jancovici-audition-assemblee-nationale-impact-des-enr-16-mai-2019\/\">Jancovici : Audition Assembl\u00e9e Nationale : Impact des EnR &#8211; 16 Mai 2019<\/a><br><span>Devant les d\u00e9put\u00e9s, Jancovici soutient qu&#8217;en France l&#8217;\u00e9olien et le solaire ne remplacent rien : il y a superposition, pas substitution, et la facture augmente.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/07\/30\/why-renewables-cant-save-the-planet-michael-shellenberger-tedxdanubia\/\">Why renewables can\u2019t save the planet &#8211; Michael Shellenberger [TEDxDanubia]<\/a><br><span>Pour Michael Shellenberger, ancien militant des renouvelables, soleil et vent sont trop dilu\u00e9s ; seuls les d\u00e9chets nucl\u00e9aires seraient confin\u00e9s et internalis\u00e9s.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2023\/05\/29\/energies-climat-souverainete-et-securite-jean-marc-jancovici-ecole-de-guerre\/\">\u00c9nergies, climat, souverainet\u00e9 et s\u00e9curit\u00e9 (Jean-Marc Jancovici &#8211; \u00c9cole de Guerre)<\/a><br><span>Devant l&#8217;\u00c9cole de guerre, Jean-Marc Jancovici relie \u00e9nergie, climat et s\u00e9curit\u00e9 : la puissance d&#8217;un pays se mesure en kilowattheures, et la d\u00e9pendance aux fossiles import\u00e9s est une vuln\u00e9rabilit\u00e9.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2023\/03\/20\/souverainete-energetique-nicolas-sarkozy-et-francois-hollande-sexpliquent-assemblee-nationale-2023\/\">Souverainet\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique : Nicolas Sarkozy et Fran\u00e7ois Hollande s&#8217;expliquent (Assembl\u00e9e nationale, 2023)<\/a><br><span>Le m\u00eame jour, deux anciens pr\u00e9sidents : pour Nicolas Sarkozy, le nucl\u00e9aire est \u00ab l&#8217;int\u00e9r\u00eat sup\u00e9rieur de la France \u00bb ; pour Fran\u00e7ois Hollande, c&#8217;est le \u00ab tout-nucl\u00e9aire \u00bb qui est un mod\u00e8le d\u00e9pass\u00e9.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2021\/12\/26\/quelle-electricite-pour-demain-le-reveilleur\/\">Quelle \u00e9lectricit\u00e9 pour demain ? (Le R\u00e9veilleur)<\/a><br><span>Le R\u00e9veilleur expose les six sc\u00e9narios de RTE, du 100 % renouvelable \u00e0 la relance forte du nucl\u00e9aire : flexibilit\u00e9, co\u00fbts, \u00e9missions et cr\u00e9dibilit\u00e9 de chacun.<\/span><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><div class=\"era\" id=\"e2\" style=\"--c:#c0504d\"><h2>Question 2 \u2014 Les renouvelables peuvent-elles porter l&#8217;essentiel ?<\/h2><p>Le solaire et l&#8217;\u00e9olien sont-ils des appoints co\u00fbteux et intermittents, ou des technologies devenues m\u00fbres ? Le documentaire Planet of the Humans et la r\u00e9ponse qu&#8217;il a suscit\u00e9e cristallisent la dispute ; ing\u00e9nieurs et chimistes divisent sur le stockage et les rythmes.<\/p><\/div><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2017\/04\/04\/peut-on-faire-une-transition-energetique-sans-nucleaire-jean-marc-jancovici-visiatome-2017\/\">Peut-on faire une transition \u00e9nerg\u00e9tique sans nucl\u00e9aire ? Jean-Marc Jancovici (Visiatome, 2017)<\/a><br><span>En 2017, Jancovici juge un syst\u00e8me \u00e9olien 10 \u00e0 20 fois plus cher que le nucl\u00e9aire, tout en reconnaissant que le nucl\u00e9aire seul ne sauvera pas le climat.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/04\/01\/la-dictature-des-algorithmes-ft-apreslabiere\/\">La dictature des algorithmes (ft. @ApresLaBiere)<\/a><br><span>Pour Jean-Lou Fourquet, Jancovici \u00ab avait plus raison \u00bb il y a quinze ans : il sous-estimerait aujourd&#8217;hui le photovolta\u00efque et ses progr\u00e8s.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/12\/05\/marc-fontecave-la-transition-energetique-aujourdhui-et-demain\/\">Marc Fontecave &#8211; La transition \u00e9nerg\u00e9tique aujourd\u2019hui et demain<\/a><br><span>Pour le chimiste Marc Fontecave, \u00e9olien et solaire sont n\u00e9cessaires mais intermittents ; stocker un mix tr\u00e8s renouvelable demanderait \u00ab 400 barrages de Grand&#8217;Maison \u00bb.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/10\/26\/michael-moore-presents-planet-of-the-humans-full-documentary-directed-by-jeff-gibbs\/\">Michael Moore Presents: Planet of the Humans | Full Documentary | Directed by Jeff Gibbs<\/a><br><span>Pour Jeff Gibbs et Michael Moore, des machines issues de la civilisation industrielle ne peuvent pas nous en sauver : le soleil est renouvelable, pas les centrales solaires.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2020\/05\/11\/planet-of-the-humans-la-reponse-now-you-know\/\">Planet of the Humans : la r\u00e9ponse (Now You Know)<\/a><br><span>Pour la cha\u00eene Now You Know, le film repose sur des images vieilles de vingt-cinq ans et des chiffres faux : il \u00ab jette le b\u00e9b\u00e9 avec l&#8217;eau du bain \u00bb.<\/span><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><div class=\"era\" id=\"e3\" style=\"--c:#c0504d\"><h2>Question 3 \u2014 Transition ou addition : que co\u00fbtent les mines ?<\/h2><p>Toute infrastructure \u00e9nerg\u00e9tique sort des mines, et l&#8217;histoire montre des \u00e9nergies qui s&#8217;additionnent plut\u00f4t qu&#8217;elles ne se remplacent. Faut-il accepter de nouvelles mines comme un moindre mal, en ouvrir le moins possible, ou r\u00e9duire d&#8217;abord la demande ?<\/p><\/div><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2019\/12\/21\/lenfumage-de-la-transition-ecologique-guillaume-pitron-thinkerview\/\">L&#8217;enfumage de la transition \u00e9cologique ? Guillaume Pitron (Thinkerview)<\/a><br><span>Pour Guillaume Pitron, la transition est une \u00ab mystification \u00bb, un passage du p\u00e9trole aux m\u00e9taux ; il la soutient pourtant et voudrait rouvrir des mines en France.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/09\/26\/limites-planetaires-ressources-et-technologie-philippe-bihouix-hec-paris\/\">Limites plan\u00e9taires : ressources et technologie (Philippe Bihouix &#8211; HEC Paris)<\/a><br><span>Pour Philippe Bihouix, il faut au contraire ouvrir le moins de mines possible ; recyclage et d\u00e9mat\u00e9rialisation restent des mirages.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/10\/01\/ruee-miniere-au-xxie-siecle-jusquou-les-limites-seront-elles-repoussees-aurore-stephant-a-usi\/\">Ru\u00e9e mini\u00e8re au XXI\u00e8 si\u00e8cle : jusqu&#8217;o\u00f9 les limites seront-elles repouss\u00e9es ? &#8211; Aurore Stephant \u00e0 USI<\/a><br><span>Pour la g\u00e9ologue Aurore St\u00e9phant, on ne d\u00e9pollue pas un site minier : seule issue, diminuer les m\u00e9taux partout o\u00f9 c&#8217;est possible.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/10\/11\/vers-une-transition-energetique-impossible-meilhan-stephant-parrique\/\">Vers une transition \u00e9nerg\u00e9tique impossible (Meilhan &#8211; Stephant &#8211; Parrique)<\/a><br><span>Pour Nicolas Meilhan, Aurore St\u00e9phant et Timoth\u00e9e Parrique, la transition est impossible sans baisse de la demande : les \u00e9missions n&#8217;ont jamais tant augment\u00e9 que depuis qu&#8217;on veut les r\u00e9duire.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/12\/13\/sans-transition-une-histoire-de-lenergie-jean-baptiste-fressoz\/\">Sans transition : une histoire de l&#8217;\u00e9nergie (Jean-Baptiste Fressoz)<\/a><br><span>Pour l&#8217;historien Jean-Baptiste Fressoz, l&#8217;histoire de l&#8217;\u00e9nergie est une accumulation, pas une transition ; il juge pourtant \u00ab tr\u00e8s impressionnante \u00bb la baisse du co\u00fbt du solaire.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/11\/24\/lhumanite-peut-elle-transitionner-vincent-mignerot-anne-delaballe\/\">L&#8217;humanit\u00e9 peut-elle transitionner ? Vincent Mignerot &#8211; Anne Delaballe [Adrastia]<\/a><br><span>Pour Vincent Mignerot, la transition pourrait servir \u00e0 maintenir au plus haut la consommation d&#8217;hydrocarbures plut\u00f4t qu&#8217;\u00e0 la r\u00e9duire.<\/span><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><div class=\"era\" id=\"e4\" style=\"--c:#c0504d\"><h2>Question 4 \u2014 La technique nous sauvera-t-elle ?<\/h2><p>Les voix confiantes dans l&#8217;innovation se sont exprim\u00e9es \u00e0 la question 2. Ici, m\u00eame le d\u00e9fenseur du nucl\u00e9aire doute de la technique en g\u00e9n\u00e9ral ; d&#8217;autres y voient des choix politiques cristallis\u00e9s, ou un outil \u00e0 remettre \u00e0 sa juste place.<\/p><\/div><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/02\/14\/jancovici-will-technology-save-us-from-climate-change-mit-media-lab-23-02-2021\/\">Jancovici : Will technology save us from Climate Change ? MIT Media Lab &#8211; 23\/02\/2021<\/a><br><span>Pour Jancovici au MIT, la technique ne nous sauvera pas, car elle ne nous a pas sauv\u00e9s par le pass\u00e9 : d\u00e9cisive pour certains postes, inop\u00e9rante pour d&#8217;autres.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/12\/14\/la-technologie-peut-elle-empecher-que-la-planete-pete-dominique-bourg\/\">La technologie peut-elle emp\u00eacher que la plan\u00e8te p\u00e8te ? &#8211; Dominique Bourg<\/a><br><span>Pour Dominique Bourg, toute technique est mati\u00e8re et \u00e9nergie, et accro\u00eet donc les flux : effet rebond, low-tech, quotas \u00e9galitaires.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/02\/15\/5g-ia-a69-le-piege-du-techno-solutionnisme-francois-jarrige\/\">5G, IA, A69: Le Pi\u00e8ge du Techno-Solutionnisme (Fran\u00e7ois Jarrige)<\/a><br><span>Pour l&#8217;historien Fran\u00e7ois Jarrige, la technique cristallise des projets sociaux ; relancer la promesse techno-solutionniste est plus facile qu&#8217;affronter le d\u00e9fi.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2020\/08\/31\/lepistemologie-de-la-catastrophe-table-ronde-agir-pour-le-vivant-2020\/\">L&#8217;\u00e9pist\u00e9mologie de la catastrophe (Table ronde &#8211; Agir pour le vivant 2020)<\/a><br><span>Une table ronde en d\u00e9saccord : pour Ma\u00ebl Mont\u00e9vil, il s&#8217;agit de mettre le calcul \u00e0 sa juste place ; pour Dominique Bourg, tout se ram\u00e8ne aux flux d&#8217;\u00e9nergie et de mati\u00e8re.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/05\/10\/lidee-de-progres-anagramme-de-le-degre-despoir-samuel-nowakowski-luxio-2024\/\">\u00ab L&#8217;id\u00e9e de progr\u00e8s \u00bb, anagramme de \u00ab Le degr\u00e9 d&#8217;espoir \u00bb (Samuel Nowakowski &#8211; LuxIO 2024)<\/a><br><span>Pour Samuel Nowakowski, aucune technologie ne renverse \u00e0 elle seule les rapports de pouvoir : \u00ab parce que je peux le faire, dois-je le faire ? \u00bb<\/span><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><div class=\"era\" id=\"e5\" style=\"--c:#c0504d\"><h2>Question 5 \u2014 Le num\u00e9rique p\u00e8se-t-il lourd ?<\/h2><p>Faut-il s&#8217;alarmer de l&#8217;empreinte du num\u00e9rique, ou se m\u00e9fier des chiffres alarmistes ? Les deux camps s&#8217;accordent sur un point : la fabrication des \u00e9quipements p\u00e8se plus que leur usage. L&#8217;essor de l&#8217;IA relance la question.<\/p><\/div><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/05\/09\/slow-tech-il-est-urgent-de-hacker-le-systeme-frederic-bordage-devoxx\/\">Slow.tech : il est urgent de hacker le syst\u00e8me ! (Fr\u00e9d\u00e9ric Bordage &#8211; Devoxx)<\/a><br><span>Pour Fr\u00e9d\u00e9ric Bordage (GreenIT.fr), le num\u00e9rique consomme un tiers de notre budget annuel soutenable : place \u00e0 la \u00ab slow.tech \u00bb.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/06\/15\/comprendre-les-enjeux-de-consommation-de-ressource-et-denergie-quentin-adam-et-pierre-beyssac\/\">Comprendre les enjeux de consommation de ressource et d\u2019\u00e9nergie &#8230; (Quentin Adam et Pierre Beyssac)<\/a><br><span>Pour Quentin Adam et Pierre Beyssac, les chiffres du rapport de 2018 sont erron\u00e9s ; en fonctionnement, le num\u00e9rique p\u00e8serait environ 1 % du CO\u2082 fran\u00e7ais, et serait une chance pour l&#8217;environnement.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/06\/15\/ia-et-transition-ecologique-les-liaisons-dangereuses-guillaume-pitron-thinkerview\/\">IA et transition \u00e9cologique : les liaisons dangereuses ? Guillaume Pitron (Thinkerview)<\/a><br><span>Pour Guillaume Pitron, plus l&#8217;objet est petit, plus son impact est gros ; l&#8217;IA est \u00ab ambigu\u00eb \u00bb, et l&#8217;on entre dans un monde \u00ab bas carbone mais haute mati\u00e8re \u00bb.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2025\/03\/12\/i-a-trou-noir-philosophique-la-fourmi-dans-la-coquille\/\">I.A., trou noir philosophique (La fourmi dans la coquille)<\/a><br><span>Pour La fourmi dans la coquille, d&#8217;apr\u00e8s les projections de l&#8217;AIE, les \u00e9conomies permises par l&#8217;IA ne compenseront jamais la hausse de consommation qu&#8217;elle provoque.<\/span><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><div class=\"era\" id=\"e6\" style=\"--c:#c0504d\"><h2>Question 6 \u2014 Faut-il sortir de la croissance ?<\/h2><p>Les critiques de la croissance dominent sur le blog : la croissance verte ne suffirait pas, le PIB ne mesure pas le bien-\u00eatre. Une autre lecture tient que le probl\u00e8me n&#8217;est pas la croissance mais sa captation. Arthur Keller juge que Joseph Stiglitz passe \u00e0 c\u00f4t\u00e9 des fondamentaux physiques : c&#8217;est la ligne de fracture.<\/p><\/div><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/09\/22\/ralentir-ou-perir-a-quoi-ressemblerait-une-societe-post-croissance-timothee-parrique-blast\/\">Ralentir ou p\u00e9rir : \u00e0 quoi ressemblerait une soci\u00e9t\u00e9 post-croissance ? Timoth\u00e9e Parrique (Blast)<\/a><br><span>Pour Timoth\u00e9e Parrique, les d\u00e9couplages observ\u00e9s sont minimes : la croissance verte ne suffira pas, d&#8217;o\u00f9 une d\u00e9croissance planifi\u00e9e et d\u00e9mocratique.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/11\/30\/peut-on-vraiment-changer-le-systeme-avec-arthur-keller\/\">Peut-on vraiment changer le syst\u00e8me ? avec Arthur Keller [Time for the Planet]<\/a><br><span>Pour Arthur Keller, l&#8217;intensit\u00e9 carbone a baiss\u00e9, mais le PIB a \u00e9t\u00e9 multipli\u00e9 par plus de 13 depuis 1950 ; la d\u00e9croissance est un projet de soci\u00e9t\u00e9, pas une r\u00e9cession.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2025\/01\/22\/trump-la-fin-de-la-democratie-joseph-stiglitz-greenletter-club\/\">Trump : la fin de la d\u00e9mocratie ? (Joseph Stiglitz &#8211; Greenletter Club)<\/a><br><span>Pour Joseph Stiglitz, ce n&#8217;est pas la croissance qui est en cause, mais un n\u00e9olib\u00e9ralisme qui l&#8217;a ralentie et en a concentr\u00e9 les fruits au sommet.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2025\/12\/12\/letat-desprit-capitaliste-andres-acevedo-the-market-exit\/\">L&#8217;\u00e9tat d&#8217;esprit capitaliste (Andres Acevedo &#8211; The Market Exit)<\/a><br><span>Pour Andres Acevedo, le capitalisme a renvers\u00e9 la logique de la valeur d&#8217;usage au profit de la valeur d&#8217;\u00e9change ; il faut privil\u00e9gier la premi\u00e8re.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2023\/01\/06\/au-nom-de-la-terre-2019\/\">AU NOM DE LA TERRE (2019)<\/a><br><span>L&#8217;imp\u00e9ratif de croissance \u00e0 hauteur d&#8217;homme : \u00c9douard Bergeon raconte son p\u00e8re, \u00e9leveur qui doit \u00ab grandir, grandir, grandir \u00bb pour rembourser ses emprunts.<\/span><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><div class=\"era\" id=\"e7\" style=\"--c:#c0504d\"><h2>Question 7 \u2014 Le capitalisme peut-il se r\u00e9former ?<\/h2><p>Corriger le capitalisme (imp\u00f4t, h\u00e9ritage, concurrence) ou en sortir ? Lib\u00e9raux et r\u00e9formateurs visent un m\u00eame adversaire, la rente ; ils se s\u00e9parent de ceux qui y voient le c\u0153ur m\u00eame du syst\u00e8me.<\/p><\/div><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2021\/12\/22\/trois-siecles-de-resistance-g-koenig-up-caen\/\">Trois si\u00e8cles de r\u00e9sistance &#8211; G. Koenig [UP Caen]<\/a><br><span>Pour Gaspard Koenig, le lib\u00e9ralisme n&#8217;est pas le laisser-faire mais une r\u00e9sistance aux pouvoirs \u00e9tablis : la question est \u00ab quelle forme de r\u00e9gulation \u00bb.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/11\/05\/les-coulisses-edifiantes-des-paradis-fiscaux-renaud-van-ruymbeke\/\">Les coulisses \u00e9difiantes des paradis fiscaux ? Renaud Van Ruymbeke [Thinkerview]<\/a><br><span>Pour l&#8217;ancien juge Renaud Van Ruymbeke, l&#8217;\u00e9vasion fiscale reporte la charge sur ceux qui ne peuvent pas frauder ; il appelle \u00e0 une \u00ab COP fiscale \u00bb.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/12\/10\/evasion-fiscale-le-film-qui-explique-tout-blast\/\">\u00c9vasion fiscale : Le film qui explique (tout) [Blast]<\/a><br><span>Pour Yannick Kergoat et Quentin Parrinello, l&#8217;\u00e9vasion fiscale est le fruit de choix politiques, et prive l&#8217;\u00c9tat de marges de man\u0153uvre.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/03\/02\/deux-notions-de-justice-et-pourquoi-aucune-ne-justifie-lheritage-monsieur-phi\/\">Deux notions de justice (et pourquoi aucune ne justifie l&#8217;h\u00e9ritage) (Monsieur Phi)<\/a><br><span>Pour Monsieur Phi, ni la justice proc\u00e9durale ni la justice distributive ne justifient l&#8217;h\u00e9ritage, dont la forte taxation ferait quasi consensus chez les \u00e9conomistes.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2020\/10\/14\/stop-a-la-megamachine-guide-pratique-pour-eviter-leffondrement-fabian-scheidler-france-culture\/\">Stop \u00e0 la m\u00e9gamachine : guide pratique pour \u00e9viter l&#8217;effondrement (Fabian Scheidler &#8211; France Culture)<\/a><br><span>Pour Fabian Scheidler, \u00c9tat et capital forment une seule \u00ab m\u00e9gamachine \u00bb : il faut les s\u00e9parer et sortir de la logique de la croissance.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/03\/02\/technofeodalisme-comment-lhumanite-va-revenir-en-arriere-sortie-dusine\/\">Technof\u00e9odalisme : comment l&#8217;humanit\u00e9 va revenir en arri\u00e8re (Sortie d&#8217;Usine)<\/a><br><span>Pour Sortie d&#8217;Usine, d&#8217;apr\u00e8s Yanis Varoufakis, Big Tech est devenue le march\u00e9 et nous ram\u00e8ne \u00e0 l&#8217;\u00e9tat de serf, m\u00eame si le New Deal montre que la politique peut reprendre la main.<\/span><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/03\/14\/capitalisme-intelligence-artificielle-economie-numerique-avec-gael-giraud-et-anne-alombert\/\">CAPITALISME, INTELLIGENCE ARTIFICIELLE &amp; \u00c9CONOMIE NUM\u00c9RIQUE\u2026 avec Ga\u00ebl Giraud et Anne Alombert<\/a><br><span>Pour Ga\u00ebl Giraud et Anne Alombert, ce n&#8217;est pas une sortie du capitalisme : \u00ab c&#8217;est nous le capital \u00bb, d&#8217;o\u00f9 les communs et l&#8217;\u00e9conomie contributive.<\/span><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><h2>Compl\u00e9ments : \u00e9nergie, m\u00e9taux, robustesse<\/h2><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2017\/03\/15\/les-metaux-le-reveilleur\/\">Les m\u00e9taux (Le R\u00e9veilleur)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/12\/08\/en-route-vers-un-confinement-energetique-nicolas-meilhan-et-philippe-bihouix-thinkerview\/\">En route vers un confinement \u00e9nerg\u00e9tique ? Nicolas Meilhan et Philippe Bihouix [Thinkerview]<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/12\/10\/arthur-keller-les-defis-de-notre-temps-caracterisation-systemique-et-strategie-systemique-centrale-supelec\/\">Arthur Keller \u2013 Les d\u00e9fis de notre temps : caract\u00e9risation syst\u00e9mique et strat\u00e9gie syst\u00e9mique [Centrale Supelec]<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/01\/25\/la-revolution-de-la-robustesse-olivier-hamant-tedx\/\">La r\u00e9volution de la robustesse (Olivier Hamant &#8211; TEDx)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2025\/01\/06\/survie-dans-le-chaos-la-robustesse-a-lepreuve-olivier-hamant\/\">Survie dans le Chaos : La robustesse \u00e0 l&#8217;\u00e9preuve ? (Olivier Hamant)<\/a><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><h2>Lectures : La Fin de la m\u00e9gamachine (Fabian Scheidler)<\/h2><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/09\/01\/la-fin-de-la-megamachine-le-present-brise\/\">La fin de la Megamachine &#8211; Le pr\u00e9sent bris\u00e9<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/09\/02\/la-fin-de-la-megamachine-moloch\/\">La fin de la Megamachine &#8211; Moloch<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/09\/03\/la-fin-de-la-megamachine-vers-la-guerre-totale\/\">La fin de la Megamachine &#8211; Vers la guerre totale<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/09\/04\/la-fin-de-la-megamachine-metamorphose\/\">La fin de la Megamachine &#8211; M\u00e9tamorphose<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/09\/05\/la-fin-de-la-megamachine-desenchanter-limaginaire\/\">La fin de la Megamachine &#8211; D\u00e9senchanter l\u2019imaginaire<\/a><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><h2>Lectures : la technique, le travail, la marchandise<\/h2><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/06\/18\/henri-thoreau-walden-ou-la-vie-dans-les-bois\/\">Henri Thoreau &#8211; Walden ou la Vie dans les bois<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/01\/03\/barjavel-la-faim-du-tigre\/\">Barjavel &#8211; La Faim du tigre<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/1993\/05\/15\/livres-a-lire-la-france-contre-les-robots-georges-bernanos\/\">Livres \u00e0 lire : La France contre les robots (Georges Bernanos)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/08\/03\/devenir-humain-sylviane-agacinski\/\">Devenir Humain &#8211; Sylviane Agacinski<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/11\/23\/eloge-du-carburateur-matthew-crawford\/\">Eloge du Carburateur (Matthew Crawford)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/10\/08\/simone-weil-experience-de-la-vie-dusine-1941\/\">Simone Weil &#8211; \u00ab Exp\u00e9rience de la vie d&#8217;usine \u00bb (1941)<\/a><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><h2>Histoire du capitalisme<\/h2><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2026\/07\/30\/revolution-et-empire-danton-napoleon-et-largent-de-la-guerre\/\">R\u00e9volution et Empire : Danton, Napol\u00e9on et l&#8217;argent de la guerre<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2026\/07\/31\/revolution-americaine-guerre-de-secession-suivre-largent-markets-of-the-past\/\">R\u00e9volution am\u00e9ricaine, guerre de S\u00e9cession : suivre l&#8217;argent (Markets of the Past)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2022\/11\/27\/le-crystal-palace-ou-le-temple-du-capitalisme-architekton\/\">Le Crystal Palace, ou le temple du capitalisme (Architekton)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2017\/02\/26\/le-familistere-de-guise-une-utopie-sociale-france-3\/\">Le Familist\u00e8re de Guise : une utopie sociale (France 3)<\/a><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><h2>En \u00e9cho : citations et textes de l&#8217;auteur<\/h2><ul class=\"lst\"><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2026\/07\/15\/the-man-who-dies-thus-rich-dies-disgraced-andrew-carnegie\/\">\u00ab The man who dies thus rich dies disgraced \u00bb (Andrew Carnegie)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2026\/10\/05\/il-faut-allier-le-pessimisme-de-la-lucidite-et-loptimisme-de-la-volonte-antonio-gramsci\/\">\u00ab Il faut allier le pessimisme de la lucidit\u00e9 et l&#8217;optimisme de la volont\u00e9 \u00bb (Antonio Gramsci)<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/09\/26\/la-vie-avant-lintelligence\/\">La vie avant l\u2019intelligence<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2024\/12\/25\/le-fils-du-charpentier\/\">Le fils du charpentier<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2025\/11\/12\/a-specter-haunts-the-earth-the-specter-of-artificial-intelligence\/\">A Specter Haunts the Earth \u2014 the Specter of Artificial Intelligence<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2025\/11\/12\/la-societe-de-lalgorithme\/\">La Soci\u00e9t\u00e9 de l\u2019Algorithme<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/2025\/11\/12\/the-hollow-employees\/\">The Hollow Employees<\/a><\/li><\/ul><\/div>\n\n\n\n<div class=\"stx\"><p class=\"note\">Le socle sur lequel les intervenants s&#8217;accordent : <a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/?page_id=2995\">l&#8217;\u00e9nergie, la mati\u00e8re, le climat<\/a>. Voir aussi <a href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/?page_id=3130\">le vivant<\/a>.<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Explorer le blog \u203a Nucl\u00e9aire, renouvelables, croissance : le d\u00e9bat Sur le constat, les voix du blog s&#8217;accordent : l&#8217;\u00e9conomie tourne encore aux fossiles, et toute \u00e9nergie, toute machine sort d&#8217;une mine. Elles se s\u00e9parent d\u00e8s qu&#8217;il faut dire par quoi remplacer les fossiles, \u00e0 quel rythme, \u00e0 quel prix, et si le syst\u00e8me \u00e9conomique lui-m\u00eame doit changer. Cette page compl\u00e8te le parcours \u00ab L&#8217;\u00e9nergie, la mati\u00e8re, le climat \u00bb : elle met les positions en regard, question par question,&#8230;<\/p>\n<p class=\"read-more\"><a class=\"btn btn-default\" href=\"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/explorer\/debat-energie-croissance\/\"> Read More<span class=\"screen-reader-text\">  Read More<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":2994,"menu_order":11,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-3129","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/3129","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3129"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/3129\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3208,"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/3129\/revisions\/3208"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/2994"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/smalltalks.eu\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3129"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}